guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
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Fallen
dogbiger
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guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
voila une semaine qu une de mes femelles guppy s est trouvee au plus mal. Je l ai retrouvée vendredi matin pliée en deux, couchee sur le coté et respirant avec peine.
Je l'ai sortie du bac et mise dans un petit bac de 10 lit. J'ai monté la temp à 28 degrés et mis une pincée de sel.
Dans l apres-midi elle semblait aller mieux et je l'ai remise avec les autres.... Grave erreur.... au petit matin elle nageotait a nouveau peniblement et avait un long filament accroché a son anus....
Retour a la case depart en isolement, c ette fois dans un 20 lit. a l'aide d un coton-tige je l'ai aidée a se debarrasser de son fardeau. et j'ai versé de l'omnipur dans l eau... C etait samedi soir.
Dimanche soir elle avait l'air mieux mais quand meme pas au top...
Lundi c etait de nouveau pas bon et mardi matin j'avais l impression qu elle avait un truc qui sortait par ses branchies.... J'ai donc mis du mycopur ses 3 derniers jours....
Depuis hier elle a repris un peu de ses couleurs, elle nage mieux mais retourne frequement dans les bulles. Petit detail depuis le debut elle a jamais perdu son appetit....
En gros, j'ai aucune idée de ce qui se passe et je ne suis pas sure de faire au mieux (même si son état a l'air de s'améliorer).
Faut dire que je débute, j'ai mes guppy que depuis 2 semaines.... et je sais dejà (en parcourant le forum) que j'ai pas respecter les bonnes règles.... pour la mise en eau du bac....
Groumpfffff! le vendeur m'a dit que ça posait aucun problème.....
Je l'ai sortie du bac et mise dans un petit bac de 10 lit. J'ai monté la temp à 28 degrés et mis une pincée de sel.
Dans l apres-midi elle semblait aller mieux et je l'ai remise avec les autres.... Grave erreur.... au petit matin elle nageotait a nouveau peniblement et avait un long filament accroché a son anus....
Retour a la case depart en isolement, c ette fois dans un 20 lit. a l'aide d un coton-tige je l'ai aidée a se debarrasser de son fardeau. et j'ai versé de l'omnipur dans l eau... C etait samedi soir.
Dimanche soir elle avait l'air mieux mais quand meme pas au top...
Lundi c etait de nouveau pas bon et mardi matin j'avais l impression qu elle avait un truc qui sortait par ses branchies.... J'ai donc mis du mycopur ses 3 derniers jours....
Depuis hier elle a repris un peu de ses couleurs, elle nage mieux mais retourne frequement dans les bulles. Petit detail depuis le debut elle a jamais perdu son appetit....
En gros, j'ai aucune idée de ce qui se passe et je ne suis pas sure de faire au mieux (même si son état a l'air de s'améliorer).
Faut dire que je débute, j'ai mes guppy que depuis 2 semaines.... et je sais dejà (en parcourant le forum) que j'ai pas respecter les bonnes règles.... pour la mise en eau du bac....
Groumpfffff! le vendeur m'a dit que ça posait aucun problème.....
Dernière édition par le Dim 27 Mai - 10:18, édité 1 fois
Cistrusia- Sage Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Pour la première maladie c'était sa Camallanus (Ver rouge du guppy) ????
As t-elle accouché ???
C'est quoi tes parametre ????
Merci
As t-elle accouché ???
C'est quoi tes parametre ????
Merci
dogbiger- Modérateur
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Cistrusia a écrit:Faut dire que je débute, j'ai mes guppy que depuis 2 semaines.... et je sais dejà (en parcourant le forum) que j'ai pas respecter les bonnes règles.... pour la mise en eau du bac....
Groumpfffff! le vendeur m'a dit que ça posait aucun problème.....
tu as mis les guppy dans un aquarium tout juste mis en eau c'est ça?
Fallen- Alevin Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Fallen a écrit:
tu as mis les guppy dans un aquarium tout juste mis en eau c'est ça?
C'est exactement ça.... .... et la tite pouassounnette y est passée cet aprèm....
me reste à espérer que les autres vont tenir le coup....
pour l'instant RAS ils ont l'air bien....
Cistrusia- Sage Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
outch
il faut compter 1 mois sans poissons pour que le cycle de l'azote soit bien en place dans un bac.
avant cette date tu vas avoir de fortes montées de nitrates et de nitrites (ce qui empoisonne les poissons).
ton premier bac est en route depuis deux mois... peut-il accueillir tes pensionnaires du deuxiéme bac le temps que le cycle soit en place?
il faut compter 1 mois sans poissons pour que le cycle de l'azote soit bien en place dans un bac.
avant cette date tu vas avoir de fortes montées de nitrates et de nitrites (ce qui empoisonne les poissons).
ton premier bac est en route depuis deux mois... peut-il accueillir tes pensionnaires du deuxiéme bac le temps que le cycle soit en place?
Fallen- Alevin Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Ou alors il faut acheter des bacteries vivantes en animalerie pour préparer ton eau... en esperant que ca marche ou alors tu vas tous les perdre
R1evolution- Responsable
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
euuuh le premier bac est déjà trop peuplé...
ben ouais! je m'y suis prise comme un manche,
trooop bien conseillée par un gentil vendeur
(mignon et vraiment très gentil)
mais avec des paramètres corrects (enfin j'espère)
PH de 7,5 NO3 de12.5 et NO2 de 0 test en gouttes tetra
et GH compris entre 10 et 16 et le KH autour de 3 (pas très précis mais fait avec 1 bandelette 5 test en 1)
Donc ce premier bac est un 60 lit comme le 2ème et il est déjà habité par: 4 colisa chuna, 8 néon diamant, 2 corydoras schwartzi, 1 ancistrus , 1 kuhli et 3 escargots (2 neritina et 1 ampullaire). Le décor 1 racine 1 pierre 1 amphore et quelques plantes....
Donc je ne sais pas si j'ose encore ajouter d'autres poissons.
Dans le 2ème bac il y a nettement moins de monde:
1 ancistrus doré, 2 corydoras panda et plus que 6 guppys (snif)
J'ai commencé a ajouter 1 ampoule de Bio Digest par jour....
ben ouais! je m'y suis prise comme un manche,
trooop bien conseillée par un gentil vendeur
(mignon et vraiment très gentil)
mais avec des paramètres corrects (enfin j'espère)
PH de 7,5 NO3 de12.5 et NO2 de 0 test en gouttes tetra
et GH compris entre 10 et 16 et le KH autour de 3 (pas très précis mais fait avec 1 bandelette 5 test en 1)
Donc ce premier bac est un 60 lit comme le 2ème et il est déjà habité par: 4 colisa chuna, 8 néon diamant, 2 corydoras schwartzi, 1 ancistrus , 1 kuhli et 3 escargots (2 neritina et 1 ampullaire). Le décor 1 racine 1 pierre 1 amphore et quelques plantes....
Donc je ne sais pas si j'ose encore ajouter d'autres poissons.
Dans le 2ème bac il y a nettement moins de monde:
1 ancistrus doré, 2 corydoras panda et plus que 6 guppys (snif)
J'ai commencé a ajouter 1 ampoule de Bio Digest par jour....
Cistrusia- Sage Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
tu peux aussi récupérer des bactéries de ton premier bac pour les mettre dans le deuxiéme. Attention d'en laisser suffisament pour ne pas avoir également de probleme avec !
tu as des bactéries dans l'eau, sur les décors, dans le sable, dans la mousse de ton filtre si tu ne le laves pas.
en échangeant des éléments de l'un avec l'autre tu as possibilité de lancer le cycle plus tôt.
comment fais-tu tes changements d'eau?
et puis... méfions-nous des gentils vendeurs krô meugnons!
tu as des bactéries dans l'eau, sur les décors, dans le sable, dans la mousse de ton filtre si tu ne le laves pas.
en échangeant des éléments de l'un avec l'autre tu as possibilité de lancer le cycle plus tôt.
comment fais-tu tes changements d'eau?
et puis... méfions-nous des gentils vendeurs krô meugnons!
Fallen- Alevin Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Pour le premier bac je change 10% de l'eau chaque semaine...
remplacée par de l'eau du robinet additionnée d'un peu moins de 5 ml de biotopol.
Et pour le 2eme je comptais remplacer 20% par semaine...
Puis-je verser l'eau du premier bac dans le 2eme? ça me donnerait 10% d'eau "travaillée" et 10% d'eau du robinet + biotopol et je continue de mettre 1 ampule de Bio Digest....
Mouaaarf ! et j'essayerai à l'avenir de résister aux charmes de mon vendeur....
remplacée par de l'eau du robinet additionnée d'un peu moins de 5 ml de biotopol.
Et pour le 2eme je comptais remplacer 20% par semaine...
Puis-je verser l'eau du premier bac dans le 2eme? ça me donnerait 10% d'eau "travaillée" et 10% d'eau du robinet + biotopol et je continue de mettre 1 ampule de Bio Digest....
Mouaaarf ! et j'essayerai à l'avenir de résister aux charmes de mon vendeur....
Cistrusia- Sage Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
à priori tes apports de Bio Digest devraient être suffisants.
pour en être certainne il faut que tu regardes tes taux de nitrites et d'amoniaque. s'ils sont trop élevés c'est qu'il y a un probleme.
d'un autre cotè, ne t'inquiétes pas trop. Il n'est pas rare de voir 60% des guppys achetés chez un commerçant mourrir dans les 3 mois après leur achat.
pour en être certainne il faut que tu regardes tes taux de nitrites et d'amoniaque. s'ils sont trop élevés c'est qu'il y a un probleme.
d'un autre cotè, ne t'inquiétes pas trop. Il n'est pas rare de voir 60% des guppys achetés chez un commerçant mourrir dans les 3 mois après leur achat.
Fallen- Alevin Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Vui les guppys d Animalerie sont souvent tres tres fragiles...
Par contre pour tes test d eau pour les nitrates je te conseille vivement des tests gouttes les autres etant tellements peu precit que meme lors d un pic de nitrite il faut atteindre des sommets pour voir le petit batonnet passé o rose ...
Une fois l equilibre de ton bac revenu essaye d arreter les produits chimiques que tu met dant ton aqua. Si il est bien equilibré tu n as pas besoin de tous cela... a mon avis , hors urgence, seul un engrai liquide trouve sa place dans nos bac, restont le plus proche possible de leur biotope naturelle
Bon courage
@+
Par contre pour tes test d eau pour les nitrates je te conseille vivement des tests gouttes les autres etant tellements peu precit que meme lors d un pic de nitrite il faut atteindre des sommets pour voir le petit batonnet passé o rose ...
Une fois l equilibre de ton bac revenu essaye d arreter les produits chimiques que tu met dant ton aqua. Si il est bien equilibré tu n as pas besoin de tous cela... a mon avis , hors urgence, seul un engrai liquide trouve sa place dans nos bac, restont le plus proche possible de leur biotope naturelle
Bon courage
@+
R1evolution- Responsable
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
merci pour vos encouragements....
Je tiens les pouces... pour l instant RAS le taux de nitrite est monté un peu mais les poissons sont toujours vigousses....
pour le PH NO2 et NO3 j'utilise déjà les tests en gouttes de Tetra....
les bandelettes c etait pour les 2 autres tests...
et pour la suite, une fois l équilibre atteint, on arretera gentiment les drogues.... hi hi hi
Je tiens les pouces... pour l instant RAS le taux de nitrite est monté un peu mais les poissons sont toujours vigousses....
pour le PH NO2 et NO3 j'utilise déjà les tests en gouttes de Tetra....
les bandelettes c etait pour les 2 autres tests...
et pour la suite, une fois l équilibre atteint, on arretera gentiment les drogues.... hi hi hi
Cistrusia- Sage Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Augmente massivement tes changements d'eau, ca va ralentir la mise en place du cycle de l'azote mais en meme temps ca diminuera les montées de nitrites et nitrates.
tinouille- Alevin Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
diminuera et limitera
R1evolution- Responsable
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
les dernières nouvelles de par chez moi....
J'espère ne pas m apporter la poisse en disant que le pire est passé. Le test de Tetra de ce soir est passé du rouge sanguinolant au orange.... J'espère être sur la bonne voie...
Mes 6 guppys, mes 2 corry et l ancistrus ont l air en bonne forme.... ça nage dans tous les sens et tout le monde mange avec appétit....
Je continue les changements d eau à raison de 10 lit tous les 2 jours... Je vais bientot pouvoir parler de mon bac dans une autre rubrique
J'espère ne pas m apporter la poisse en disant que le pire est passé. Le test de Tetra de ce soir est passé du rouge sanguinolant au orange.... J'espère être sur la bonne voie...
Mes 6 guppys, mes 2 corry et l ancistrus ont l air en bonne forme.... ça nage dans tous les sens et tout le monde mange avec appétit....
Je continue les changements d eau à raison de 10 lit tous les 2 jours... Je vais bientot pouvoir parler de mon bac dans une autre rubrique
Cistrusia- Sage Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Cistrusia a écrit:Le test de Tetra de ce soir est passé du rouge sanguinolant au orange.... J'espère être sur la bonne voie...
c'est ton test de nitrites qui était comme ça?
Cistrusia a écrit:Je continue les changements d eau à raison de 10 lit tous les 2 jours... Je vais bientot pouvoir parler de mon bac dans une autre rubrique
oui, je te le souhaite
Fallen- Alevin Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Fallen a écrit:
c'est ton test de nitrites qui était comme ça?
oui c est bien le test de nitrites....
et mes vaillants tits guppy continue d'être bien actifs...
Cistrusia- Sage Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
hier soir le taux de nitrite etait a zero!!!!
Une bataille de gagnée....
Une bataille de gagnée....
Cistrusia- Sage Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Super
Donc maintenant si tu dois remettre des poissons en plus si possible met les par 4 ou 5 MAXI espacé d au moins 1 a 2 semaines. ( Pour le moment l equilibre biologique de ton bac est encore fragile ).
Ne nettoie pas ton filtre avant 3 ou 4 mois ... sauf si il est bouché bien evidement et dans ce cas c dans de l eau de l aqua ( en dehors du bac bien sur ) a la main
voila @+
Donc maintenant si tu dois remettre des poissons en plus si possible met les par 4 ou 5 MAXI espacé d au moins 1 a 2 semaines. ( Pour le moment l equilibre biologique de ton bac est encore fragile ).
Ne nettoie pas ton filtre avant 3 ou 4 mois ... sauf si il est bouché bien evidement et dans ce cas c dans de l eau de l aqua ( en dehors du bac bien sur ) a la main
voila @+
R1evolution- Responsable
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Date d'inscription : 11/12/2006
Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
bravo ! nickel !
et puis, ne pas faire de changement d'eau en même temps que le nettoyage du filtre.
et puis, ne pas faire de changement d'eau en même temps que le nettoyage du filtre.
Fallen- Alevin Guppy
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Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Infos utiles sur le cycle de l'azote (Pour les autres qui auraient ce trouble)
Au début de ce cycle, les déchets sont transformés en protéines, puis en peptides, puis en acides aminés. Ce sont des bactéries hétéotrophes qui font cela, c'est à dire des bactéries qui se nourrissent de produits organiques.
Ensuite, les acides aminés sont transformés en ammoniaque, puis en ions ammonium (Ammoniaque=NH3, ions ammonium =NH4) Plus le PH et le TH est élevé, plus les ions ammonium sont toxiques. En dessous de 7, les ions ammonium ne sont pas très dangereux, mais au dessus de 7, ils deviennent très dangereux. Ces produits oxydent le fer de l'hémoglobine pour donner de la méthémoglobine, un composé qui n'assure pas le transport de l'oxygène. Les branchies des poissons deviennent bruns, couleur du sang. Les poissons deviennent anémiques. Cette partie du cycle biologique est effectuée par des bactéries hétéotrophes.
Les produits ammoniaqués sont ensuite transformés en nitrites, un produit cinq fois moins toxique. Les bactéries nitrosomonas et nitroccocus, bactéries autotrophes, se chargent de ce processus.
Les nitrites sont ensuite transformés en nitrates, respectivement NO2 et NO3. Nitrobacter et Nitrocystis, des bactéries autotrophes, se chargent ce cela. Ces composés sont peu dangereux, mais il faut garder un oeil dessus.
La fin est une phase très dangereuse et il est recommandé de ne pas essayer de la maitriser. Des bactéries anaérobies transforment les nitrates en oxygène et azote. Je ne sais pas quel est le nom de ces bactéries, mais les bactéries anaérobies sont dangereuses. Elles vivent dans des milieux sous-oxygénés. D'autres types de bactéries anaérobies synthétisent de l'ammoniaque et de l'acide sulfurique.
Donc, ne sous-oxygénez pas votre filtreur pour essayer de maitriser ce processus. J'ai déjà essayé de faire cela avec une partie seulement de mon filtreur. Mon filtreur est devenu obstrué et une vingtaine de mollys sont morts à cause d'acide sulfurique et de phosphates que s'est mit à créer mon filtreur. Depuis, je n'ai pas réussi à faire augmenter mon PH au dessus de 6, tandis qu'il atteignait presque 8 autrefois.
Au début de ce cycle, les déchets sont transformés en protéines, puis en peptides, puis en acides aminés. Ce sont des bactéries hétéotrophes qui font cela, c'est à dire des bactéries qui se nourrissent de produits organiques.
Ensuite, les acides aminés sont transformés en ammoniaque, puis en ions ammonium (Ammoniaque=NH3, ions ammonium =NH4) Plus le PH et le TH est élevé, plus les ions ammonium sont toxiques. En dessous de 7, les ions ammonium ne sont pas très dangereux, mais au dessus de 7, ils deviennent très dangereux. Ces produits oxydent le fer de l'hémoglobine pour donner de la méthémoglobine, un composé qui n'assure pas le transport de l'oxygène. Les branchies des poissons deviennent bruns, couleur du sang. Les poissons deviennent anémiques. Cette partie du cycle biologique est effectuée par des bactéries hétéotrophes.
Les produits ammoniaqués sont ensuite transformés en nitrites, un produit cinq fois moins toxique. Les bactéries nitrosomonas et nitroccocus, bactéries autotrophes, se chargent de ce processus.
Les nitrites sont ensuite transformés en nitrates, respectivement NO2 et NO3. Nitrobacter et Nitrocystis, des bactéries autotrophes, se chargent ce cela. Ces composés sont peu dangereux, mais il faut garder un oeil dessus.
La fin est une phase très dangereuse et il est recommandé de ne pas essayer de la maitriser. Des bactéries anaérobies transforment les nitrates en oxygène et azote. Je ne sais pas quel est le nom de ces bactéries, mais les bactéries anaérobies sont dangereuses. Elles vivent dans des milieux sous-oxygénés. D'autres types de bactéries anaérobies synthétisent de l'ammoniaque et de l'acide sulfurique.
Donc, ne sous-oxygénez pas votre filtreur pour essayer de maitriser ce processus. J'ai déjà essayé de faire cela avec une partie seulement de mon filtreur. Mon filtreur est devenu obstrué et une vingtaine de mollys sont morts à cause d'acide sulfurique et de phosphates que s'est mit à créer mon filtreur. Depuis, je n'ai pas réussi à faire augmenter mon PH au dessus de 6, tandis qu'il atteignait presque 8 autrefois.
Carbone- Alevin Guppy
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Localisation : Canada
Souche de guppys : Je laisse la nature faire son travail. :)
Date d'inscription : 13/12/2007
Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
ce post devrait etre mis en post-it.
R1evolution- Responsable
-
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Date d'inscription : 11/12/2006
Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
Fallen a écrit:bravo ! nickel !
et puis, ne pas faire de changement d'eau en même temps que le nettoyage du filtre.
Pour la bonne raison qu'une grosse partie des bactéries se trouvent dans le filtre!
La seconde part de bactéries se trouvent sur le substrat de l'aquarium.
Quand tu siphonnes ton bac les bactéries viennent avec les saletés...
Quand tu nettois ton filtre une grosse part de bactéries se sauvent avec l'eau usée (tu vas pas remettre l'eau sale dans le bac!!!)
Donc si tu fais les 2 choses en meme temps il ya un gros risque pour se retaper un pic de nitrite, car les bactéries ne seront plus assez nombreuse pour transformer les nitrates en nitrites!
thetoto- Guppy adulte
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Localisation : Bourgogne (35km de Dijon)
Date d'inscription : 17/11/2007
Re: guppy trop tot dans le bac... comment les sauver ??
C ce que disais Fallen... ( mais sans déveloper )
R1evolution- Responsable
-
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Date d'inscription : 11/12/2006
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